清貧的中產(chǎn)記者，一地雞毛的公關(guān)！

開(kāi)篇：這是一位親歷了媒體從發(fā)展迅速、理想主義激蕩的黃金期到如今前路渺茫面臨危機(jī)的受訪者。王以超，資深媒體人，從傳統(tǒng)媒體到網(wǎng)媒，再到企業(yè)公關(guān)，他的數(shù)次轉(zhuǎn)變往往被很多人視為媒體人轉(zhuǎn)型的典型。對(duì)于本科和碩士讀物理專(zhuān)業(yè)的他來(lái)說(shuō)，大概早在當(dāng)初入行做新聞那時(shí)就意味著他已經(jīng)轉(zhuǎn)型。媒體十四年從業(yè)生涯，他先后供職過(guò)《羊城晚報(bào)》、中新社、《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)新網(wǎng)、騰訊網(wǎng)、《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版，除了他自認(rèn)為沒(méi)有鏡頭感的廣播電視，他幾乎做遍了所有的媒體形態(tài)。于是在2013年4月，不甘于重復(fù)的他選擇進(jìn)入京東公關(guān)部開(kāi)始自己的職業(yè)轉(zhuǎn)型。8個(gè)月后攜手樂(lè)視。而就在今年3月底，他再度離開(kāi)，選擇了一家做互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司積木盒子，這次他的身份是總裁助理，對(duì)于想對(duì)了解企業(yè)管理和運(yùn)作的他而言，無(wú)疑離目標(biāo)更近了一步。在訪談中，他對(duì)有趣和有價(jià)值有自己不同的認(rèn)識(shí)。他要求自己的每一次選擇要有趣有挑戰(zhàn)有新鮮感，更重要的是對(duì)于個(gè)人學(xué)習(xí)和發(fā)展的完善。這是我采寫(xiě)最快的一篇，也是放的最久的一篇。時(shí)間還要回到一個(gè)月前我是歌手第二季的決賽后。

關(guān)于我是歌手：“年輕時(shí)候愛(ài)看超女的玉米粉，最?lèi)?ài)鄧紫棋”

微博一直關(guān)注您。知道您一直在跟進(jìn)《我是歌手》。在剛剛結(jié)束的第二季里，您最喜歡哪個(gè)歌手？是韓磊嗎？

韓叔當(dāng)然很萌，但已經(jīng)叔叔輩了，再去追豈不是顯得我更老了？我還是更喜歡GEM一些，有肺活量，有活力，光芒四射。我覺(jué)得比那個(gè)什么少女時(shí)代歌唱得好多了。。。

當(dāng)然，感情上更喜歡中途退出的羅琦。周筆暢其實(shí)這次表現(xiàn)也還中規(guī)中矩，但我從來(lái)都不是筆筆。當(dāng)年玉米飄過(guò)。。。至于茜拉，嗓子確實(shí)不錯(cuò)，但沒(méi)法打動(dòng)我。

您女兒呢？我猜她應(yīng)該會(huì)喜歡張杰？

我女兒也喜歡GEM啊，當(dāng)然她也喜歡周筆暢。她喜歡快歌，有舞蹈的那種。因?yàn)槲遗畠褐苣┰趯W(xué)拉丁舞。

我覺(jué)得這小伙子挺努力的，據(jù)說(shuō)湖南衛(wèi)視的節(jié)目，除了天氣預(yù)報(bào)他都上過(guò)。這么上進(jìn)，不容易。

哈哈，這是黑張杰么。

我不黑張杰，因?yàn)槲乙材贻p過(guò)，也喜歡過(guò)唱《十七歲那年的雨季》、《不是每個(gè)戀曲都有美好回憶》時(shí)代的林志穎。你還年輕，不懂得。。。但張杰的歌聲，顯然還不夠生活底蘊(yùn)，打動(dòng)象我這樣的前輩。

關(guān)于前任老板們：“每個(gè)企業(yè)家，只要能成事，還是有些特別的地方的。不管是劉強(qiáng)東，還是賈躍亭”

聊聊樂(lè)視。剛剛得知您已經(jīng)離職。能談?wù)勀鷮?duì)樂(lè)視工作的感想么？

先聲明一下，因?yàn)槲乙呀?jīng)離開(kāi)樂(lè)視，加盟新創(chuàng)業(yè)的P2P投融資平臺(tái)積木盒子了。因此，我的言論，完全和前東家立場(chǎng)無(wú)關(guān)，和現(xiàn)單位也無(wú)關(guān)。

其實(shí)我家里用的其實(shí)還是愛(ài)奇藝的盒子（不是軟廣啊，其實(shí)盒子里的很多節(jié)目分辨率挺爛的，完全不適合大屏播放），而且說(shuō)真的。。。我每個(gè)月看電視的次數(shù)，真的掰著指頭都可以說(shuō)得清，連腳趾頭都不用。。。我主要還是賈躍亭這個(gè)個(gè)人比較有興趣。。。

當(dāng)初樂(lè)視之所以吸引我，是覺(jué)得這個(gè)企業(yè)有比較大的變化，而且所處的行業(yè)也在快速變化之中。你知道，一個(gè)一成不變的企業(yè)或者行業(yè)，其實(shí)是很無(wú)聊的，我也沒(méi)多大興趣。這兩年樂(lè)視確實(shí)發(fā)展不錯(cuò)。雖然離開(kāi)了，我也祝愿樂(lè)視在未來(lái)能有更大的發(fā)展。

當(dāng)然，你在任何一個(gè)單位，只要用心，總是能學(xué)到很多東西的。賈躍亭賈總的堅(jiān)持和敬業(yè)，以及對(duì)細(xì)節(jié)上的專(zhuān)注，這些都很難得。很多用戶(hù)意見(jiàn)，他只要看到，就會(huì)馬上在微信群里督促業(yè)務(wù)部門(mén)解決。我很佩服。還有很多身邊的同事，都很有激情。我覺(jué)得其實(shí)每個(gè)企業(yè)家，只要能成事，還是有些特別的地方的。不管是劉強(qiáng)東，還是賈躍亭。

但樂(lè)視并不是您第一次做公關(guān)。您把您的第一次獻(xiàn)給了京東。京東對(duì)您來(lái)說(shuō)應(yīng)該是一次不小的職業(yè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

嗯，每個(gè)人都有第一次，確實(shí)都會(huì)是難忘的經(jīng)歷。。。我非常感謝京東，包括公關(guān)部總監(jiān)閆躍龍，在我比較迷惘的時(shí)候，給我提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)槲夷莻€(gè)時(shí)候已經(jīng)決定不做媒體了，報(bào)紙、通訊社、雜志、雜志網(wǎng)站、門(mén)戶(hù)網(wǎng)站、外刊都做過(guò)了，沒(méi)啥新鮮感了。但到底如何去做企業(yè)，還沒(méi)有完整的概念。

前不久因?yàn)闈蓶|戀，您的一些言論似乎又引來(lái)一些風(fēng)波。您當(dāng)時(shí)是覺(jué)得劉總做法有失偏頗么？

我知道會(huì)有爭(zhēng)議被人質(zhì)疑職業(yè)性。但我沒(méi)覺(jué)得有什么，因?yàn)槲抑皇且罁?jù)公開(kāi)信息進(jìn)行評(píng)論。我從來(lái)沒(méi)有披露過(guò)因?yàn)槁殬I(yè)便利而獲得的非公開(kāi)信息。

我也一直在外面講，其實(shí)京東有很多可以成為偉大公司的機(jī)會(huì)。劉強(qiáng)東有的時(shí)候是比較強(qiáng)勢(shì)，但整體上還是比較懂得分享和授權(quán)的，內(nèi)部效率非常高。不要光看表象，否則也不會(huì)取得今天的成功。正是因?yàn)樽鹁矗杂械臅r(shí)候，對(duì)于不太贊成的地方，才忍不住說(shuō)兩句。

我是覺(jué)得他自己站出來(lái)去指責(zé)阿里公關(guān)，太跌份，逼格不夠高。好歹你也是創(chuàng)始人，是有身份的人，是不能降威作戰(zhàn)的。。。下面的公關(guān)怎么打都無(wú)所謂，但自己不要先站出來(lái)，這樣能留有余地。。。也許他確實(shí)是個(gè)很單純很善良的人吧。當(dāng)然，作為公眾公司的創(chuàng)始人、CEO，總是要背負(fù)很多壓力的，有時(shí)做一個(gè)普通的人其實(shí)并不容易。

關(guān)于饑渴那些年：“讀的第一本書(shū)是梁羽生的《冰川天女傳》。基本上是饑渴狀態(tài)，能找到什么讀什么。。。”

在您做公關(guān)之前，您是一名非常資深的媒體人。但我了解到您之前其實(shí)是學(xué)物理的。這兩個(gè)領(lǐng)域可謂是風(fēng)馬牛不相及。那么您是從小就對(duì)文學(xué)感興趣么？

我是山東人，其實(shí)就是一個(gè)農(nóng)村的孩子，根本也沒(méi)受啥家庭熏陶。小時(shí)候家里還沒(méi)有通電，所以閱讀就是最大的奢侈消費(fèi)。那時(shí)候能找到的書(shū)都會(huì)去讀。至今還記得，我讀的第一本書(shū)，是梁羽生的《冰川天女傳》。那個(gè)時(shí)候沒(méi)啥選擇的，基本上是饑渴狀態(tài)，能找到什么讀什么。。。初中的時(shí)候，讀過(guò)《原子的幽靈》、《布魯卡的腦》等書(shū)之后，對(duì)于物理、宇宙比較有興趣，所以高中畢業(yè)之后就選擇了中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)近代物理系。那個(gè)時(shí)候真的很單純啊，不會(huì)太考慮畢業(yè)之后的事情。

我屬于智商比較高的那種類(lèi)型。其實(shí)并沒(méi)有花太多的時(shí)間在學(xué)習(xí)上，但學(xué)習(xí)成績(jī)一直都很好，高考也是全縣理工科狀元。。。所以，能省出很多時(shí)間，來(lái)讀閑書(shū)。老師也很無(wú)奈，因?yàn)槲覍W(xué)習(xí)成績(jī)那么好，他找不出理由反對(duì)我讀書(shū)。。。

我當(dāng)時(shí)的學(xué)習(xí)訣竅是，每個(gè)學(xué)期開(kāi)始之前，基本上都會(huì)把這個(gè)學(xué)期要學(xué)的東西預(yù)習(xí)一下，差不多就能自學(xué)完成60-70%了。然后在課堂上抽空聽(tīng)老師講講，90%就有了，根本用不著復(fù)習(xí)。。。我當(dāng)時(shí)有些同班同學(xué)，拿著答案去抄都不一定有我做得快。。?；旧厦看螠y(cè)驗(yàn)，都是用一半的時(shí)間就可以完成試卷。。。

所以你當(dāng)時(shí)屬于文理科都均衡發(fā)展不偏科。

所以說(shuō)，屬于典型的高分低能吧。是的，我記性很好，沒(méi)有偏科，最起碼當(dāng)時(shí)。。。唯一的弱點(diǎn)，就是政治。中學(xué)的時(shí)政治課幾乎沒(méi)考及格過(guò)。。。

我所說(shuō)的低能就是指，有的時(shí)候情商比較低。。。大學(xué)的時(shí)候，上思想品德修養(yǎng)課。老師講共產(chǎn)主義是絕對(duì)真理，當(dāng)時(shí)同學(xué)都是隨便聽(tīng)聽(tīng)，心不在焉，只有我站起來(lái)，給老師說(shuō)：這個(gè)還沒(méi)有經(jīng)過(guò)充分的實(shí)踐檢驗(yàn)，怎么能說(shuō)是真理呢？這不科學(xué)。。。我們的政治老師還是個(gè)女的，氣急敗壞，可能她真沒(méi)想到有人會(huì)這么當(dāng)場(chǎng)和她爭(zhēng)辯，就是走走形式而已。。。

嗯，所以差不多是高中開(kāi)始，有圖書(shū)館，讀了很多雜書(shū)。金庸、古龍、梁羽生的武俠小說(shuō)，還有溫瑞安的。也讀儒勒.凡爾納的科幻小說(shuō)，《簡(jiǎn)愛(ài)》、《呼嘯山莊》這樣的文學(xué)，或者泰戈?duì)柕脑?shī)歌。那個(gè)時(shí)候有點(diǎn)文青了。

那時(shí)候?qū)χ锌拼髮W(xué)生來(lái)說(shuō)，出國(guó)留學(xué)或者畢業(yè)做科研應(yīng)該是不錯(cuò)的選擇。

嗯，大學(xué)畢業(yè)沒(méi)做本行，是因?yàn)槲矣X(jué)得科研機(jī)構(gòu)太官僚，死氣沉沉的，其實(shí)現(xiàn)在也好不到哪里去。我個(gè)人不喜歡。并且，那個(gè)時(shí)候確實(shí)家庭條件也不允許。家里孩子多，我有兩個(gè)姐姐，兩個(gè)妹妹，大家庭。我11歲的時(shí)候母親又去世了，這種負(fù)擔(dān)可想而知。

大學(xué)期間有嘗試投稿過(guò)么？那時(shí)候您最想去哪家媒體呢？

我大學(xué)時(shí)候就是《荒原詩(shī)社》的主力，后來(lái)改成了文學(xué)社。喜歡寫(xiě)點(diǎn)東西，偶爾也幫同學(xué)寫(xiě)寫(xiě)情書(shū)什么，換頓好飯吃。我第一篇拿稿費(fèi)的文章，記得是發(fā)表在《北京青年報(bào)》上。那個(gè)時(shí)候北青很火，在我讀書(shū)的合肥也能買(mǎi)到。后來(lái)也在《大地》、《名牌》上發(fā)表過(guò)一些東西，覺(jué)得挺能滿(mǎn)足虛榮心的。

大學(xué)的時(shí)候，其實(shí)受影響最大的還是《南方周末》，以及當(dāng)時(shí)的當(dāng)家人江藝平。因?yàn)槟戏街苣┑娘L(fēng)格，是天然適合農(nóng)村和小城鎮(zhèn)孩子的世界觀的。那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)媒體并不多，《體壇周報(bào)》和《知音》屬于另外的層面。對(duì)我來(lái)說(shuō)，《南方周末》能開(kāi)闊眼界，同時(shí)對(duì)黑幕的揭露，又符合對(duì)生活環(huán)境和經(jīng)驗(yàn)的認(rèn)識(shí)。當(dāng)然，雖然我不是《知音》的忠實(shí)用戶(hù)但也不排斥。其實(shí)知音還是有很大貢獻(xiàn)的，網(wǎng)站的小編們對(duì)此應(yīng)該都深有體會(huì)。我個(gè)人是屬于閱讀比較雜的那種，到現(xiàn)在也還這樣。所以，認(rèn)識(shí)的人也比較雜。

關(guān)于北漂：“無(wú)知者無(wú)畏得追隨女友闖北京，拎一蛇皮袋，坐著火車(chē)在北京西站就下車(chē)了?！?/strong>

我知道您在《羊城晚報(bào)》做的是有關(guān)科教文化類(lèi)的報(bào)道。后來(lái)去了中新社才開(kāi)始接觸財(cái)經(jīng)領(lǐng)域。

我去《羊城晚報(bào)》也比較偶然，因?yàn)橛袀€(gè)校友比我先去那邊，說(shuō)正好那邊想招一個(gè)科技、教育記者。我那時(shí)候心懷科教報(bào)國(guó)雄心，投了一份簡(jiǎn)歷過(guò)去；結(jié)果沒(méi)有面試，就錄用了。至今，我還非常感謝當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)招人的《羊城晚報(bào)》社委陳心宇，她現(xiàn)在應(yīng)該是副總編輯了。

我進(jìn)入財(cái)經(jīng)領(lǐng)域也是有些偶然因素。我在廣州呆了一年，因?yàn)楫?dāng)時(shí)女朋友選擇了來(lái)北京工作，她和我一個(gè)學(xué)校的，比我晚一年畢業(yè)，所以我也只能來(lái)北京。那個(gè)時(shí)候也是無(wú)知者無(wú)畏，絲毫不擔(dān)心京城米貴。拎一蛇皮袋，坐著火車(chē)在北京西站就下車(chē)了。來(lái)北京之前根本沒(méi)有找工作。。。結(jié)果就現(xiàn)找。第一個(gè)給我面試機(jī)會(huì)的是雅虎中國(guó)，那個(gè)時(shí)候還在建國(guó)門(mén)那邊辦公，不過(guò)我英語(yǔ)沒(méi)過(guò)。。。所以后來(lái)雅虎在中國(guó)在衰落了。。。然后是中新社就給了我一個(gè)面試機(jī)會(huì)。經(jīng)濟(jì)部主任肖瑞（后來(lái)去了經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)擔(dān)任副總編輯）挺看好我，就毅然收留了。說(shuō)句題外話(huà)，后來(lái)跟著胡舒立從財(cái)經(jīng)出來(lái)之后，搬到新的辦公地點(diǎn)，正好是雅虎中國(guó)之前的辦公地，覺(jué)得挺有些輪回感的。

這個(gè)地方也算是你進(jìn)財(cái)經(jīng)的起點(diǎn)，雖然你可能會(huì)覺(jué)得財(cái)經(jīng)是。

沒(méi)有，中新社確實(shí)是個(gè)很好的起點(diǎn)。肖瑞以及當(dāng)時(shí)的副主任余東暉，對(duì)我都很好，而且非常好的專(zhuān)業(yè)能力，教給了我很多東西。直到現(xiàn)在，我都和她們保持著聯(lián)系，也十分感謝。

關(guān)于媒體人的黃金期：“舒立教育我們，做記者，就要甘于做一個(gè)清貧的中產(chǎn)階級(jí)。我們也接受這個(gè)定位”

您曾說(shuō)對(duì)于記者而言，《財(cái)經(jīng)》可以說(shuō)是最好的平臺(tái)。

財(cái)經(jīng)，或者說(shuō)胡舒立團(tuán)隊(duì)，肯定是很重要的一頁(yè)。畢竟，我把幾乎整個(gè)青春都獻(xiàn)給了這里。

這個(gè)團(tuán)隊(duì)的專(zhuān)業(yè)性，和初期相對(duì)簡(jiǎn)單的人際關(guān)系，至今我還都非常感念。它的專(zhuān)業(yè)性、獨(dú)立心態(tài)、自由精神，對(duì)我的影響都是深遠(yuǎn)的。整個(gè)團(tuán)隊(duì)都很優(yōu)秀，對(duì)自己成長(zhǎng)也是重要的激勵(lì)。唯一對(duì)我影響不大，是它對(duì)房?jī)r(jià)的判斷。

因?yàn)樨?cái)經(jīng)一直是比較喜歡謝國(guó)忠的，而謝是比較堅(jiān)定的看空房?jī)r(jià)。很多同事受影響都推遲了買(mǎi)房計(jì)劃，后果很悲慘。我還好未受影響。。。當(dāng)然話(huà)說(shuō)回來(lái)，我之所以未受影響，是因?yàn)槲以诩依锎笫律鲜菦](méi)有發(fā)言權(quán)的。老婆說(shuō)了算，她覺(jué)得該早點(diǎn)買(mǎi)房子。事實(shí)證明，我老婆不僅找對(duì)象有眼光，買(mǎi)房子也有眼光。。。

其實(shí)回想在財(cái)經(jīng)的日子，真得太多人需要感謝了。整個(gè)團(tuán)隊(duì)都很優(yōu)秀，就業(yè)務(wù)能力來(lái)看，我不是財(cái)經(jīng)里面最出色的。所以，我非常感謝大家的幫助，以及寬容。很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)我們都是一家人的感覺(jué)。包括春節(jié)的時(shí)候，舒立也會(huì)邀請(qǐng)我們老家在外地的人，去她們家做客。胡舒立是個(gè)傳奇人物，也是一面旗幟。當(dāng)然，并不是每個(gè)人都認(rèn)同她的觀點(diǎn)。不過(guò)我覺(jué)得她不僅影響了財(cái)經(jīng)的每個(gè)人，也影響了我們這一代財(cái)經(jīng)媒體人。她的專(zhuān)業(yè)性、獨(dú)立性和批判性，對(duì)于年輕媒體人來(lái)說(shuō)，是個(gè)天然的磁石。

2000年的時(shí)候，算是媒體人的黃金年代么？

我剛到財(cái)經(jīng)的時(shí)候，每個(gè)月收入大概5000、6000元吧。當(dāng)時(shí)覺(jué)得還可以了，畢竟，我們當(dāng)時(shí)在北苑買(mǎi)的房子，房?jī)r(jià)也就3000多元。所以那時(shí)候?qū)τ谑杖胱钇鸫a沒(méi)有太多的不滿(mǎn)情緒。那時(shí)候舒立教育我們，做記者，就要甘于做一個(gè)清貧的中產(chǎn)階級(jí)。我們也接受這個(gè)定位。當(dāng)然，漲工資永遠(yuǎn)是好事。但那時(shí)確實(shí)還沒(méi)有淪落到低收入階層，所以不是主要矛盾。

十年前，記者一直都是無(wú)冕之王吧。身處在財(cái)經(jīng)這樣的雜志，那時(shí)候您會(huì)覺(jué)得很自豪吧。

在專(zhuān)業(yè)性上還是蠻自豪的。當(dāng)然，畢竟財(cái)經(jīng)是市場(chǎng)化媒體，所以，無(wú)冕之王的感覺(jué)，肯定沒(méi)有CCTV那么強(qiáng)烈。嗯，說(shuō)到自豪，其實(shí)媒體人天生就是靠尊嚴(yán)感生活的，真要是為了掙錢(qián)，不一定做媒體啊。。。

關(guān)于告別：“媒體也是一所大學(xué)，我決定畢業(yè)了，就這么簡(jiǎn)單。也會(huì)懷念，也會(huì)感傷，但終究要往前走。

從什么時(shí)候開(kāi)始無(wú)冕之王淪落到人人口中的“新聞民工”了呢？您認(rèn)為這是來(lái)自公眾的意識(shí)呢，還是媒體人對(duì)自身處境的自嘲？收入是怎樣的狀態(tài)呢？

感覺(jué)也是一個(gè)漸變的過(guò)程，雖然媒體也很努力，但商業(yè)模式始終沒(méi)什么創(chuàng)新。門(mén)戶(hù)網(wǎng)站、手機(jī)等新平臺(tái)，不斷沖擊傳統(tǒng)媒體的信息壟斷地位，也在沖擊媒體人的自豪感。

我個(gè)人感覺(jué)，最起碼在北京，2003年前后，應(yīng)該是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)吧。之后北京的房?jī)r(jià)一路飛漲，記者能夠負(fù)擔(dān)得起的地方一路外移，從三四環(huán)、方莊，一路到回龍觀、天通苑，后來(lái)是通利福尼亞州?，F(xiàn)在估計(jì)到大興、房山了吧？還有河北人民歡迎您。。。

說(shuō)實(shí)在的，我這個(gè)人對(duì)于薪酬一直不太感冒。實(shí)際上，我在胡舒立這個(gè)團(tuán)隊(duì)呆了十年，從來(lái)沒(méi)有主動(dòng)去找領(lǐng)導(dǎo)要加薪。。。但到了2009年，我估計(jì)大部分主流財(cái)經(jīng)媒體的資深記者，工資也就一萬(wàn)多吧？到今天，記者工資能超過(guò)兩萬(wàn)的，我估計(jì)都不多。我是說(shuō)比較穩(wěn)定低超過(guò)兩萬(wàn)，不是哪個(gè)月突然大爆發(fā)。

似乎隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，做深度調(diào)查的記者越來(lái)越少了，獨(dú)家也越來(lái)越難挖。

門(mén)戶(hù)網(wǎng)站興起肯定是一個(gè)原因，象騰訊的陳菊紅、李方、李玉霄等人，都是從傳統(tǒng)媒體投奔過(guò)去的。因?yàn)樯疃日{(diào)查是很貴的，不是每個(gè)單位都負(fù)擔(dān)得起，或者愿意負(fù)擔(dān)。而且還面臨著很多風(fēng)險(xiǎn)，比如稿子被和諧等等。其實(shí)911的時(shí)候，新浪已經(jīng)比較有影響力了。但04年騰訊開(kāi)始做門(mén)戶(hù)之后，確實(shí)標(biāo)志著門(mén)戶(hù)時(shí)代進(jìn)入了一個(gè)繁榮期。

2009年以后，您從財(cái)經(jīng)離開(kāi)創(chuàng)辦財(cái)新傳媒，然后又去了騰訊。似乎您在慢慢從傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)型到網(wǎng)媒？

因?yàn)槲沂且粋€(gè)比較喜歡新鮮感，喜歡挑戰(zhàn)的人。后來(lái)覺(jué)得在紙媒呆著，太舒服了，想有些變化。雖然也有壓力，但它的節(jié)奏是很固定的，已經(jīng)程序性了，只是具體的選題本身不斷變化而已。骨子里的套路不會(huì)變。坦白點(diǎn)說(shuō)，紙媒的節(jié)奏，確實(shí)比門(mén)戶(hù)甚至做企業(yè)舒服。我現(xiàn)在回頭來(lái)看。

2013年4月，您加盟京東公關(guān)部。您在微博說(shuō)十四年媒體生涯到此為止，也許是永遠(yuǎn)。我想知道，從1999年到2003年這十四年的媒體生涯，到底是什么原因讓您真正放下您喜愛(ài)的媒體工作，投奔新的戰(zhàn)場(chǎng)？

我不太喜歡重復(fù)的工作。當(dāng)時(shí)除了廣播電視沒(méi)做過(guò)，別的都做了一遍。確實(shí)沒(méi)什么新鮮感了。雖然做了十四年，但人生總是要不斷地翻篇的，我還上過(guò)18年的學(xué)呢。媒體也是一所大學(xué)，我決定畢業(yè)了，就這么簡(jiǎn)單。也會(huì)懷念，也會(huì)感傷，偶爾吧，但終究要往前走。人人短短幾十年，不必過(guò)于執(zhí)著。

說(shuō)到價(jià)值?？赡苡械娜藭?huì)覺(jué)得做媒體更能體現(xiàn)個(gè)人價(jià)值？但我覺(jué)得不要把這個(gè)看得太重。媒體人容易有虛榮心，覺(jué)得我們所處的是一個(gè)獨(dú)一無(wú)二的時(shí)代，在一家獨(dú)一無(wú)二的媒體，做的獨(dú)一無(wú)二的工作。但事實(shí)上咱們回頭來(lái)看，幾千年的文明史，都是連續(xù)的，沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代真那么特別。堅(jiān)守底線，過(guò)有趣的生活，珍惜家庭，我覺(jué)得其實(shí)也是價(jià)值之所在。干嗎做什么事情都要那么成功？我不是成功學(xué)的信徒。

其實(shí)我去企業(yè)的想法很簡(jiǎn)單，就是想更近距離地了解企業(yè)，了解中國(guó)經(jīng)濟(jì)的每個(gè)基本單元到底是怎么運(yùn)作的。我老是覺(jué)得，以前做記者，采訪三五個(gè)人，是很難完全了解一個(gè)企業(yè)的。至于薪酬，我換工作真和收入關(guān)系不大，因?yàn)橐兄x我老婆，她一直是家庭的主要支柱。

關(guān)于公關(guān)：“像一地雞毛，確實(shí)更細(xì)碎一些但也更落地”

還記得第一天去京東上班，您的著裝是什么樣的么？

稍微正式一點(diǎn)吧，沒(méi)穿運(yùn)動(dòng)鞋，多梳了了兩遍頭發(fā)，然后。?？隙](méi)系領(lǐng)帶。。。別的忘了。其實(shí)也沒(méi)有那么激動(dòng)，畢竟不是初入社會(huì)的人，已經(jīng)有了比較清醒的認(rèn)識(shí)和預(yù)期。

做企業(yè)和做記者還不一樣。相對(duì)多了一些約束。會(huì)覺(jué)得別扭么？

在企業(yè)確實(shí)約束更大一些，像京東就有三萬(wàn)多人。財(cái)新頂多也就三四百人，公司的復(fù)雜度不在一個(gè)層級(jí)上。不過(guò)我覺(jué)得還好，京東還是一個(gè)比較互聯(lián)網(wǎng)的公司，氣氛相對(duì)平等。不像萬(wàn)達(dá)那樣的土豪公司規(guī)矩多，據(jù)說(shuō)在萬(wàn)達(dá)，曾經(jīng)有人因?yàn)槲唇?jīng)允許擅自和王健林多說(shuō)了幾句話(huà)，就被開(kāi)掉了。。。所以，我也是我選擇企業(yè)的時(shí)候，堅(jiān)定地站在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的原因。我還是覺(jué)得這個(gè)行業(yè)更自由、更平等一些，媒體人更容易接受。當(dāng)然大公司肯定是有規(guī)矩的，層級(jí)很多，你也不能有點(diǎn)屁事都給劉強(qiáng)東寫(xiě)郵件。但整體上氛圍，還是不錯(cuò)的。

從媒體人轉(zhuǎn)型到公關(guān)，這個(gè)適應(yīng)的過(guò)程您花了多長(zhǎng)時(shí)間？當(dāng)時(shí)在京東做公關(guān)，每天都要做什么呢？

我覺(jué)得還好，主要是要主動(dòng)調(diào)整自己的心態(tài)吧，多換位思考。因?yàn)槲以谧雒襟w的時(shí)候，也從來(lái)不是那種居高臨下的人，從來(lái)也不覺(jué)得自己就代表國(guó)家甚至絕對(duì)真理。所以，落差并不大。

也沒(méi)有說(shuō)那么固定的流程吧。關(guān)注一下行業(yè)最新的動(dòng)態(tài)，對(duì)接一些內(nèi)部業(yè)務(wù)部門(mén)的具體需求，看怎么把內(nèi)容以感興趣的角度輸出來(lái)，其實(shí)和媒體也有些象。。。每周有周報(bào)，很多事情都要做，但沒(méi)那么固定。當(dāng)然，京東每天早上八點(diǎn)多開(kāi)例會(huì)，我們負(fù)責(zé)公關(guān)的VP會(huì)參加；如果和公關(guān)相關(guān)的，會(huì)轉(zhuǎn)給我們來(lái)落實(shí)跟進(jìn)。公關(guān)的事情，確實(shí)可能更細(xì)碎一些，但也更落地，其實(shí)沒(méi)什么不好的。記得早年陳道遠(yuǎn)演過(guò)一部電視劇，名字叫《一地雞毛》，差不多吧。。。不管多么偉大的夢(mèng)想，都是由庸俗的生活和破碎的細(xì)節(jié)組成的。。。

很多人都說(shuō)因?yàn)橛浾邥?huì)寫(xiě)稿件啊，有媒體人脈啊，當(dāng)然轉(zhuǎn)型做公關(guān)順風(fēng)順?biāo)?。您認(rèn)為要具備哪些素質(zhì)，媒體人才能做公關(guān)并且做好公關(guān)？

媒體人做公關(guān)，優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)都很明顯。優(yōu)勢(shì)是確實(shí)比較了解媒體，能站在媒體的角度思考公關(guān)策劃；有人脈，除非你人緣特別差。劣勢(shì)是往往眼高手低，流程和計(jì)劃性不強(qiáng)，做大的新聞發(fā)布會(huì)，可能不如藍(lán)標(biāo)出來(lái)的。

我覺(jué)得文字其實(shí)是次要的，最主要的還是良好的溝通能力。不管是對(duì)內(nèi)的，還是對(duì)外的。哪怕刷臉，也得有正確的姿勢(shì)。肯定要有策劃。但坦白點(diǎn)說(shuō)，媒體人以前也是自己報(bào)選題，天然是有策劃能力的。雖然企業(yè)策劃和新聞策劃不是一回事，但很多基本的東西，還是相通的。

創(chuàng)業(yè)也是個(gè)方向，只要能放下身段，愿意做臟活累活，其實(shí)媒體人本身還是有優(yōu)勢(shì)。就怕只有視野，動(dòng)手能力不行。方三文的雪球，喻華峰的本來(lái)生活，勢(shì)頭都不錯(cuò)啊，值得大家借鑒。其實(shí)只要放下包袱，媒體人的經(jīng)歷，其實(shí)還是難得的財(cái)富。偶爾自嘲、調(diào)侃都可以，但媒體人真沒(méi)有必要過(guò)于自輕自賤。。。

很多人覺(jué)得公關(guān)就是賣(mài)人情，從您在京東和樂(lè)視這兩家公司做公關(guān)的經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，您是如何理解公關(guān)的？

公關(guān)絕對(duì)不是內(nèi)部業(yè)務(wù)部門(mén)的需求，簡(jiǎn)單地販賣(mài)給媒體，而是要理解、融合，再創(chuàng)造，然后變成媒體客戶(hù)需要的內(nèi)容產(chǎn)品，再輸出。其實(shí)很簡(jiǎn)單，《精品購(gòu)物指南》和《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》對(duì)于內(nèi)容的需求，完全是不一樣的。所以，你必須生產(chǎn)適配具體媒體的產(chǎn)品，而不是弄個(gè)簡(jiǎn)單的新聞通稿，推送給所有媒體。

有這樣一種說(shuō)法，說(shuō)這十年間，媒體地位在衰落，公關(guān)也被玩壞了。以前可能公關(guān)無(wú)論是傳統(tǒng)企業(yè)還是互聯(lián)網(wǎng)公司，都還比較純潔，但是后來(lái)好像就變猛了，比如不擇手段攻擊對(duì)方，即便不說(shuō)自己好也會(huì)提帶幾句別人的不好，這是所謂的黑公關(guān)么。您是如何看待黑公關(guān)的？

我倒是覺(jué)得，公關(guān)本來(lái)就是有很多流派，有偏穩(wěn)健的，又偏激進(jìn)的。有提倡信息對(duì)稱(chēng)的，有反對(duì)信息對(duì)稱(chēng)的。這個(gè)很正常，媒體不也一樣么？只不過(guò)現(xiàn)在新的信息渠道的出現(xiàn)，比如微博、微信，放大了其中的黑暗面而已。

我一直在半開(kāi)玩笑地說(shuō)，黑公關(guān)和無(wú)良媒體，其實(shí)是硬幣的兩面。

第一，我沒(méi)覺(jué)得黑公關(guān)就是主流，只不過(guò)被過(guò)分放大了而已

第二，很多時(shí)候，人們對(duì)黑公關(guān)過(guò)于敏感，甚至把正常的批評(píng)和討論，都?xì)w類(lèi)為黑公關(guān)，其實(shí)是不客觀的。還有人說(shuō)虎嗅、鈦媒體是黑公關(guān)陣地呢，你信么？

很多人不能理解人的思維是有多樣性，也不會(huì)自我反省工作不到位的地方。一遇到不喜歡的聲音，就歸類(lèi)為黑公關(guān)所為，其實(shí)是一種偷懶的表現(xiàn)。滿(mǎn)世界都是黑公關(guān)和軟文？其實(shí)真不至于。

當(dāng)然，在企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)中確實(shí)存在，這個(gè)也無(wú)須回避。但我還是覺(jué)得，理解黑暗的目的，是為了帶來(lái)光明，而不是相反。真有幾個(gè)企業(yè)是被黑公關(guān)搞垮的？其實(shí)還是敗于自己的內(nèi)部管理、戰(zhàn)略以及執(zhí)行。我覺(jué)得無(wú)論在什么樣的環(huán)境中，一個(gè)人還都是可以最大程度做自己的。而且，也不一定越暗黑的方式，就越能成功。

關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融三兩事：“民間借貸越放在陽(yáng)光下，其實(shí)對(duì)于整個(gè)社會(huì)的發(fā)展越健康。沒(méi)有必要看成洪水猛獸，那是典型的維穩(wěn)思路?！?/strong>

離開(kāi)樂(lè)視之后為了什么選擇積木盒子呢？

樂(lè)視是個(gè)非常好的公司，我離開(kāi)并不代表這個(gè)公司好或者不好。我只是覺(jué)得在企業(yè)文化上，有些不合拍的地方。非常感謝在樂(lè)視的各位同事，最起碼給我了一個(gè)近距離接觸娛樂(lè)圈的機(jī)會(huì)，感覺(jué)挺好。所以，我很早就決定離開(kāi)了，爭(zhēng)取不浪費(fèi)一個(gè)轉(zhuǎn)正名額。

至于新的選擇，肯定一開(kāi)始也有很多機(jī)會(huì)。唯一不考慮的，可能就是回傳統(tǒng)媒體，因?yàn)樘拱c(diǎn)說(shuō)，還是找不到新鮮感或者說(shuō)新動(dòng)力。之所以最后選擇積木盒子，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)大行業(yè)，我很喜歡。其實(shí)在京東的時(shí)候，我就接觸了這個(gè)領(lǐng)域。雖然京東并不是做P2P的，但多少也有大概的了解。還有就是這個(gè)公司的管理團(tuán)隊(duì)，我也比較喜歡。幾個(gè)創(chuàng)始人既有金融，也有IT背景，兼具國(guó)際、國(guó)內(nèi)經(jīng)驗(yàn)，象CFO Barry Freeman，更是純正的老外；而且，人也比較實(shí)在，做事又比較專(zhuān)業(yè)，既有想法，又不急功近利。企業(yè)的整體文化氛圍，我比較喜歡。所以，就選擇了加入這個(gè)團(tuán)隊(duì)。

說(shuō)到互聯(lián)網(wǎng)金融，大多人對(duì)它最直接的感受就是不明覺(jué)厲。您能簡(jiǎn)單介紹下互聯(lián)網(wǎng)金融到底是個(gè)什么東西么？與傳統(tǒng)銀行服務(wù)來(lái)說(shuō)，它到底有什么優(yōu)越性？

其實(shí)關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融，目前也沒(méi)有一個(gè)明確的定義，大概就是利用互聯(lián)網(wǎng)這種新的技術(shù)手段和形式，對(duì)傳統(tǒng)的金融要素進(jìn)行重組和變革。具體細(xì)分下來(lái)，又有第三方支付、P2P、眾籌等眾多具體的形式。

與傳統(tǒng)金融服務(wù)相比，互聯(lián)網(wǎng)金融極大地降低了準(zhǔn)入門(mén)檻，是非常有益的補(bǔ)充和豐富。以從事P2P投融資的積木盒子為例，投資門(mén)檻只有100元，年化利率可以到8%-14%；以前普通人去銀行存錢(qián)，一年定期只有2-3%。理財(cái)產(chǎn)品收益高一些，但一般要求至少投5萬(wàn)、10萬(wàn)，門(mén)檻太高。

企業(yè)也一樣。中國(guó)有4000多萬(wàn)家中小企業(yè)，有90%很難從銀行貸到款。但通過(guò)積木盒子這樣的信息中介和交易撮合平臺(tái)，就可以從投資人那里籌到錢(qián)。這個(gè)利息，最起碼要比民間借貸（高利貸）低很多，而且更規(guī)范。

能否點(diǎn)評(píng)一下目前的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品？比如支付寶，企鵝銀行，年初特別火爆的微信紅包，以及最新加入的百度錢(qián)包等等。

支付寶錢(qián)包和騰訊的理財(cái)通，我都用過(guò)。用戶(hù)體驗(yàn)都不錯(cuò)，收益率其實(shí)差別也不大，主要還是看個(gè)人習(xí)慣。當(dāng)然，在支持多個(gè)銀行卡方面，支付寶更好一些。但企鵝帝國(guó)擁有微信，而且也是金多之主，所以雖然發(fā)力晚一些，但也不容小覷。百度錢(qián)包我沒(méi)用過(guò)，不好評(píng)價(jià)。

財(cái)新最近針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的P2P做了一篇很詳細(xì)的介紹，P2P網(wǎng)貸究竟如何定義呢？是個(gè)人直接借貸的純中介平臺(tái)？類(lèi)金融公司突破資本限制的放大器？還是民間借貸舊瓶換新酒？

企業(yè)只關(guān)心如何具體做，不太關(guān)心如何定義。在國(guó)外，尤其是美國(guó)，它確實(shí)是比較純粹的，就是我缺錢(qián)了，在線發(fā)布一個(gè)資金需求，然后一些人在評(píng)估之后有興趣，就投錢(qián)給我。它基本上屬于錦上添花的東西，因?yàn)槊绹?guó)傳統(tǒng)的金融服務(wù)很發(fā)達(dá)，基本上可以滿(mǎn)足絕大部分需求。所以，P2P所占的比重并不大，雖然lendingclub估值不低。

但在中國(guó)，因?yàn)閭鹘y(tǒng)金融是國(guó)有主導(dǎo)的，很不發(fā)達(dá)，剛才說(shuō)過(guò)，想投資理財(cái)?shù)娜?，和想貸款的人，都難以得到滿(mǎn)足。以前也有地下市場(chǎng)，但風(fēng)險(xiǎn)太高?，F(xiàn)在P2P出來(lái)之后，都嫁接到這方面來(lái)，實(shí)現(xiàn)利益最大化。其實(shí)也是很正常的。

民間借貸越放在陽(yáng)光下，其實(shí)對(duì)于整個(gè)社會(huì)的發(fā)展越健康。沒(méi)有必要看成洪水猛獸，那是典型的維穩(wěn)思路。當(dāng)然，必要的監(jiān)管還是需要的，

那么說(shuō)到P2P網(wǎng)貸，您是如何看待日前傳出的宜信公司8億壞賬風(fēng)波呢？您覺(jué)得這件事對(duì)于P2P網(wǎng)貸的發(fā)展是否會(huì)有影響？

其實(shí)不能簡(jiǎn)單地把宜信定義為P2P企業(yè)，它從事的業(yè)務(wù)太龐大了，很多和P2P完全不沾邊。

這件事情，對(duì)于P2P的發(fā)展，既是壞事其實(shí)也是好事。因?yàn)镻2P和所有的理財(cái)方式一樣，都是有風(fēng)險(xiǎn)的。必須讓投資者逐步養(yǎng)成風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，而不是一味追求20%、30%的回報(bào)率。用腳趾頭想想就知道，有多少正常企業(yè)，能承受得起這樣高的利益？除非以前炒房。

所以，這個(gè)行業(yè)在只有100萬(wàn)用戶(hù)的時(shí)候，就潑點(diǎn)冷水，其實(shí)會(huì)發(fā)展得更健康。也有利于真正專(zhuān)業(yè)、透明的P2P平臺(tái)，從中脫穎而，形成真正的良性循環(huán)。

這件事就是提醒投資者一定要有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)，不能光看高收益。要看平臺(tái)交易數(shù)據(jù)是否透明，風(fēng)控手段是否完善，也要看具體項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)，不能一味地腦子發(fā)熱。當(dāng)然對(duì)于從業(yè)者也是一個(gè)提醒，野蠻成長(zhǎng)的時(shí)代終會(huì)過(guò)去，你得想清楚自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力到底在哪兒。

是不是P2P就只做一個(gè)中介平臺(tái)？這個(gè)本質(zhì)是否就限制了它的發(fā)展？

也不一定，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)本身還在快速成長(zhǎng)過(guò)程中。阿里巴巴也是做平臺(tái)的啊，現(xiàn)在市值都已經(jīng)過(guò)千億美元了。也許P2P領(lǐng)域，未來(lái)也會(huì)出現(xiàn)千億美元估值的平臺(tái)。

說(shuō)到底，老百姓?qǐng)D的就是一個(gè)安全，沒(méi)風(fēng)險(xiǎn)。積木盒子如何保證這一點(diǎn)？

首先澄清一點(diǎn)，積木盒子不是第三方支付平臺(tái)，我們只是一個(gè)撮合交易的投融資平臺(tái)。企業(yè)或者個(gè)人缺錢(qián)了，向我們提出貸款申請(qǐng)。我們的線下團(tuán)隊(duì)會(huì)對(duì)他們進(jìn)行評(píng)估，同時(shí)擔(dān)保公司也會(huì)進(jìn)行評(píng)估。只要有一方通不過(guò)，我們都不會(huì)允許上線的。

上線之后，投資人的錢(qián)也是直接進(jìn)到一個(gè)第三方支付賬戶(hù)，然后到借款人那邊的。我們不做資金池，就是不把錢(qián)放在自己手上。

積木盒子的很多項(xiàng)目，都是有擔(dān)保的。這個(gè)確實(shí)和美國(guó)不一樣，沒(méi)辦法，我們信用不發(fā)達(dá)，只有這么降低風(fēng)險(xiǎn)。有擔(dān)保公司的好處是，如果項(xiàng)目本身一旦出問(wèn)題了，沒(méi)辦法給投資人還本付息，擔(dān)保公司可以兜底。

當(dāng)然，有些P2P平臺(tái)說(shuō)，我不用擔(dān)保公司，我平臺(tái)本身就可以兜底。但有些平臺(tái)本身注冊(cè)資金就只有幾千萬(wàn)元，你怎么兜底？而象河北融投擔(dān)保集團(tuán)這樣的國(guó)字號(hào)，注冊(cè)資金有40億元，怎么比？所以我們的回報(bào)率雖然可能不是最高的，但還是有很多人來(lái)投。

嗯，歡迎各位媒體小伙伴來(lái)積木盒子看看，收益絕對(duì)比這個(gè)寶那個(gè)包更靠譜。。。

關(guān)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)：“所謂連接的概念，是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的核心?！?/strong>

您在2004年曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章叫親歷互聯(lián)網(wǎng)這八年。那會(huì)最有名的幾個(gè)人還是丁磊，陳天橋和張朝陽(yáng)。那么到今天，又十年過(guò)去了。您是如何看待這十年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的變化的？

我寫(xiě)過(guò)么？忘記了。。。

我個(gè)人最大的感觸還是互聯(lián)網(wǎng)變化太快啊，充滿(mǎn)了太多的不確定性甚至偶然性。真的，永遠(yuǎn)不要輕易預(yù)測(cè)，否則否定什么。你回頭看，或許可以看十年。但你朝前看，能看幾個(gè)月已經(jīng)不錯(cuò)了。。。

您是如何理解移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的？您認(rèn)為未來(lái)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還將會(huì)從哪些方面改變世界呢？

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我覺(jué)得是一次徹底的顛覆，而不僅僅是屏幕大小的變化。所謂connected的概念，連接的概念，是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的核心。

我記得曾航在《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》的時(shí)候，曾經(jīng)專(zhuān)訪過(guò)口袋購(gòu)物的創(chuàng)始人，里面有很多洞見(jiàn)，值得我們思考。

當(dāng)然，現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，不管是基于位置的，還是社交的，很可能都處于相當(dāng)初級(jí)的階段。未來(lái)是條不確定的路，誰(shuí)也不知道怎么去走。

關(guān)于萬(wàn)能的媒體小伙伴（公眾號(hào)：wnmedia）：

建立初衷：萬(wàn)能的資源對(duì)接平臺(tái)，助你生活、工作、創(chuàng)業(yè)、投資步步順風(fēng)順?biāo)?。引爆流行，輔助決策，讓您的執(zhí)行力提升百倍。真正的全媒體平臺(tái)，接你所想，鏈你未來(lái)!

人員構(gòu)成：（已有1500位小伙伴，想加入請(qǐng)聯(lián)系微信：laoyapi 微博：@老雅痞）

30%的知名市場(chǎng)、公關(guān)人

30%的知名紙媒、網(wǎng)媒（編輯、名記、自媒體人、著名寫(xiě)手）

30%的創(chuàng)業(yè)公司創(chuàng)始人、投資公司（LP、GP）

10%的大佬和老大